martes, 26 de junio de 2012

Josefina contra Andrés Manuel, debate en Facebook entre ciudadanos acerca del cambio climático (2 cuartillas)


Yo voté por Josefina. Y quizás la tuve más fácil porque al tener que mandar mi voto con un mes de anticipación me libré del debate alrededor del voto “útil”. Voté por ella no por castigar al PRI sino conscientemente por apoyarla. Los que han leído el Facebook ya sabrán las razones. Aquí nomás voy a copiar algunos argumentos y contraargumentos relacionados al tema. La discusión se centra específicamente en el cambio climático. Por estas razones quité los comentarios acerca de las campañas negras, populismo, y los que personalmente descalifican a alguien (solo denoto el autor con sus iniciales, velando un poco por sus anonimidad)

LL: “Josefina se manifestó a favor de la ley de cambio climático. Dijo que tiene que ser mandato ¿cuál es la posición de AMLO al respecto? ¿Cómo le va a hacer para reducir las emisiones de gases de efecto invernadero en un 30% respecto al nivel del 2000? ¿¿¿Bajando las gasolinas??? ¿abaratando la electricidad? ¿o con magia?”

JS: “No va hechar (sic) a bajo (sic) nada, la propuesta del medio ambiente de AMLO es la más completa, que incluye industria, empleos y desarrollo económico. Sobre tus otras preguntas: "Josefina se manifestó a favor de la ley de cambio climático. Dijo que tiene que ser mandato ¿cuál es la posición de AMLO al respecto? ¿Cómo le va a hacer para reducir las emisiones de gases de efecto invernadero en un 30% respecto al nivel del 2000? 1) Promoviendo transporte alternativos como trenes entre ciudades, y revisar las fábricas que contaminan.”
Y concluye con el video de la propuesta de AMLO al desarrollo sustentable http://www.youtube.com/watch?v=rTO0EU2-Ht0.

Después de ver el video contesto:
LL :“En esta ocasión pregunté por el cambio climático, no por el populismo, no por campañas negras. Lo que me hizo principalmente votar por Josefina es porque AMLO quiere bajar las gasolinas (con el beneficio de la duda imaginémonos que lo que dices JS es cierto, de que no va a subsidiarlas más; que lo dudo aún). Si haces más barata la gasolina haces que se queme más petróleo. Me da un poco de miedo que por política como esta México decida salirse del protocolo de Kyoto, porque puede pasar como en Venezuela, donde la gente pasea a los perros en el coche.

El video que pusiste JS habla muy bonito de la industria maderera. (repito) Industria (y repito) maderera. Eso sí, la reforestación mitiga el cambio climático. Pero la propuesta de AMLO es tibia, dice “vamos a sembrar un millón de hectáreas maderables” (eso es menor a la superficie del Estado de Querétaro). En el quinto informe de gobierno dice “ProÁrbol ha reforestado más de un millón 456 mil hectáreas, área mayor que la superficie de Puerto Rico” (ver: http://quinto.informe.gob.mx/informe-de-gobierno/resumen-ejecutivo/desarrollo-sustentable). Es decir al quinto año de Calderón se ha hecho 1.5 veces más de lo que el AMLO quiere lograr.

JS, compara las propuestas, la de Josefina es más completa ( http://josefina.mx/diferente/index.php?pilar=4 ) no solo se basa en reforestar y construir trenes (que serán impulsados en gran medida por electricidad del petróleo).”

JS: “Hola LL, vamos punto por punto. Primero: Sobre lo que dices del cambio climático puede ser abordado de muchas maneras, no solo por la emisión de gases, es literalmente cuidar los recursos naturales desde cosas tan simples como no utilizar tanto el coche hasta el uso de energías. En ese sentido AMLO ha propuesto bien un programa donde incluye vías de movilidad alternativas como trenes entre ciudades ( volver a usarlos) hasta el uso de energías limpias, dicho (sic) videos los puedes encontrar en youtube, donde explica bien la idea. Ahora, sobre lo que dices de la gasolina, AMLO nunca ha hablado de los subsidios sino en bajar el precio a través de producirla en México ( que la neta el único que ha hablado claramente de los subsidios es el Quadri, los otros 3 le sacan la vuelta, y lo que dice Quadri de los subsidios estoy de acuerdo). Yo al principio también creí que eso fomentaría más desgaste ambiental, en especial por lo que implica refinar la gasolina, y usarla sí (sic) está a menor precio. Sin embargo, aquí te dejo un artículo al respecto . EL hecho de que la gasolina baje, eso no implica que la gente utilice más el automóvil, siempre y cuando le des opciones alternativas de movilización, sin opciones alternativas de movilización cara o barata la gente seguirá utilizando coches para quemar gasolina por que es una necesidad. La única forma de fomentar el transporte publica eficiente, es ponerlo al alcance de las personas, y pues está en la propuesta. Es un volado, y va depender de nosotros como ciudadanos que el que quede de presidente lo haga. Ya leí el archivo que me mandaste sobre la propuesta de JVM, y prácticamente son iguales, acepto que está más desglozada (sic) en tu archivo, pero en general es lo mismo, dejame chekar en youtube, sí encuentro un video donde se explica con más detalle la propuesta. Sobre lo de los maderables, sí el informe de gobierno es cierto, entonces pues está mal la meta de la propuesta de AMLO porque son menos Héctareas (sic), sin embargo, en la propuesta de AMLO se dice que se talán más Hectareas (sic) por año que en el informe de gobierno, creo que aquí ya nos metimos en un asunto más complicado que es cual cifra es la creíble y correcta.“

JB: “Mas (sic) de la mitad tiene hambre, no todo tiene que girar en un solo tema, incluso no dudo que peña nieto tenga una excelente propuesta pero esto no se define unicamente por propuestas, se tiene que definer (sic) tambien para ver quien tiene la capacidad de realizarlas, si tu analisis se centra en criticar la baja de la gasolina pues lo creo un poco estrecho, de igual forma que emitir un voto solo por una propuesta pero en fin la caido caido jajaja”

AK: “ojala que tengamos la capacidad de visualiza (sic) de manera mas global y no solo enfocarnos en un tema.. sobre el equipo de JVM, recuerda que no es ella quien decide la politica energetica del pais... almenos AMLO ya propuso su gabinete y en el puedes valorar el perfil de la gente pensante que estará (sic) aconsejando la ruta. Ojala los que leemos esto sepamos que el gobierno no es solo para nosotros, un porcentaje menor de la poblacion es para la mayoria. Ojala no solo leamos simplemente precios bajos de gasolina...”

LL: “No sé ustedes, pero YO no soy todólogo, al tema que (más o menos) le sé es al cambio climático y además es el que más me preocupa. Habrá a quienes les interesen más otros temas, o quienes consideren que una versión holística es más importante, (aunque parezca incongruente en algunos peldaños). Para mi el pilar del desarrollo justo y sustentable se basa en castigar a la gasolina y derivados del petróleo a base de impuestos verdes e internalización de las externalidades (que se pague lo que cuesta incluido el resarcir los daños) para así poder hacer competitivos los demás energéticos y por consiguiente a los demás medios de transporte.

A manera de ejemplo (y como todo en este país está basado en secreto a voces) ¿por qué no hay trenes en México? Porque Salinas bajó las gasolinas, les dio las concesiones de las carreteras a sus cuates con Solidaridad y el ETN a sus compinches. Con precios bajos de los combustibles no se va a lograr la idea de AMLO de trenes de alta velocidad porque los camiones seguirán sin competencia real. Si el Sr. López propusiera que se volvieran a poner los trenes sin ser de alta velocidad, aunado a un sistema de alimentación a base de energías sustentables: otro gallo cantaría.

En este caso ese gallo es gallina y se llama Josefina. Porque mi voto no fue estrecho, fue informado en el tema que considero más importante, lo siento yo NO puedo simplemente dejar de leer ese “detalle”.”

Puede que aparezcan más réplicas y de ser así, actualizaré el post. Al 26 de Junio a a las 4 horas, eso es lo que hay escrito.

De todo esto concluyo:
- La opción más sustentable es la de Josefina.
- Los simpatizantes de AMLO son mucho más fanáticos y se niegan a aceptar que bajar la gasolina es mala idea. Por el contrario tratan de evadir el tema e instan a ver más allá.
- También me queda claro que los AMLOístas son gente que les importa el futuro de México y que están interesados en el bien común ¡estoy orgulloso de ustedes! Pero también me decepciona el nivel de fanatismo y me da miedo que si ahora cierran los ojos al tema de las gasolinas, también van a cerrar los ojos cuando de veras el Peje se equivoque.
- La única verdad absoluta que rescato de tan arduas discusiones es que Peñazuelos es un peligro absoluto para México. Ojalá hubiera segundas vueltas electorales o encuestas en las cuales poderse fiar.